الحرية و الانفلات - هل هما وجهان لعملة واحدة ؟ للنقاش

[kouka]

عنوان الموضوع : الحرية و الانفلات - هل هما وجهان لعملة واحدة ؟ للنقاش
مقدم من طرف منتديات الشامل

السلام عليكم
*************

من منّا لا يعرف معنى الحرية ؟
من منّا لا يقدّر قيمة الحرية ؟

مهلاً ...
هل حقّاً نعرف معنى الحرية ؟
لو طلبت منكم أن يقوم كلّ منكم بتعريف الحرية فـ ماذا ستقولون ؟
ترى هلى سنتّفق على تعريف واحد لها ؟
أمّ أنّ التعريف سيختلف من شخص لآخر ؟
الاختلاف في تعريف الحرية - إن وُجِد - ما أسبابه ؟
دين الشخص أم بيئته الاجتماعية أم وعيه السياسي أم جنسه ؟
هل فهم الرجل للحرية يختلف عن فهم المرأة لها ؟

و بما أنّنا ذكرنا المرأة
فـ ما رأيكم بالأصوات التي تطالب بحرية المرأة
أو تحرير المرأة أو تحرّر المرأة ؟
الحريّة و الانفلات وجهان لعملة واحدة
هكذا يراهما البعض لا سيّما عندما بتعلّق الأمر بـ حرية المرأة
لكن هل هم مصيبون في رأيهم ؟
هل حرية المرأة ستؤدّي حتماً إلى انفلاتها ؟
هل كل امرأة تتمتّع بقدر من الحرية هي امرأة منفلتة أو " فلتانة " ؟
هل تمتّع المرأة بمقدار من الحرية يجعلها امرأة سيّئة ؟
مقدار الحرية الذي تتمتّع به المرأة ، من يحدّده ؟
ولي أمرها ؟
حسناً
إذا قصّر ولي أمرها _ أباً أو أخاً أو زوجاً أو وصيّاً قانونياً
فمن الذي يعوّض على المرأة حرمانها من حريّتها ؟

مهلاً ...
يا إلهي ...
عُدنا إلى النقطة الأولى ...
ما زلنا لم نتّفق على معنى و مفهوم و مقدار الحرية - لا سيّما حرية المرأة


لا أخفيكم سرّاً
لست أملك إجابات لكثير من تساؤلاتي التي طرحتها هنا
أملي أن أجد عندكم إجابات ترضيني

أختكم فدوه خالد / أم العيال

>>>>> ردود الأعضـــــــــــــــــــاء على الموضوع <<<<<
==================================
عزيزتي,,
فعلا تساؤلات صعبة,,

الحرية هي الكرامة والكرامة هي الحرية
والكرامة والحرية وجهان لعملة واحده

من ناحية الحريه عند المرأة,,
نعم المرأة تنظر للحرية من زوايا اخرى
وتختلف تلك النظره من سيدة واخرى

تحياتي لك عزيزتي,,

__________________________________________________ __________
مرحباً يافدوه ,, طبتِ وطابت حياتكِ بالخير
تساؤلات عديده اعتقد انها جاءت نتيجة تزاحم افكارك عن مفهوم الحريه للمرأه
الاكيد ان لكل انسان تفكيره ومدى وعيه وتفهمه لمعنى الحريه بالنسبة لي اجد الحريه المشروطه تلك التي اضعها تحت المجهر واكون حذره جداً في التحرك ضمن دائرتها ,,,
الحريه التي تكون في قيد المبادئ التي احترمها واعتدت عليها داخل حدود البيئه والمجتمع
خاصتي ,,,
بحيث لا افتعل امراً أحاسب عليه واكون بذلك تجاوزت اخلاقياتي وتربيتي ,,
احب الحريه فقد خلقت حُره ,,, ارفض امر واقبل آخر اقرر اتكلم اتصرف وحتى البس وآكل
بحريه ودونما قيود ولكن ايضاً دونما انفلات ودونما مبالغه او تضخيم لمعنى الحريه وجعلها
عنوان لكل فعل خارج عن القيم والاخلاق الانسانيه المستمده من الشرع والدين
الحريه مطلب وحق مشروع ومشروط ولااحد يرضى ان تُسلب منه ,, تحت اي ظرف او اعتقاد
بالنهايه لقد كرمنا الله بالعقل وخلقنا احرار ومابين هذا وذاك نستطيع ان نضع في اعناقنا
طوق النجاه ,, ونعيش كيفما نريد ان نكون ,,,
يجب أن نسيطر على أنفسنا إذا أردنا الاستمتاع بالحرية.
فرجينيا وولف

موضوع قيم ’’ يارائعه
كوني بخير

__________________________________________________ __________

السلام عليكم

*************

من منّا لا يعرف معنى الحرية ؟
من منّا لا يقدّر قيمة الحرية ؟

مهلاً ...
هل حقّاً نعرف معنى الحرية ؟
لو طلبت منكم أن يقوم كلّ منكم بتعريف الحرية فـ ماذا ستقولون ؟
الحريه اني اسوي واقول اللي انا مقتنع به واللي انا شايفه صح
ومايكون علي رقيب الا ضميري وطبعا الحريه مسؤوليه يعني لها ضوابط وحدود
ترى هلى سنتّفق على تعريف واحد لها ؟
الاختلاف في تعريف الحرية - إن وُجِد - ما أسبابه ؟
المفروض (ايه) لانه فيه حاجات مافيها اختلاف م بينها معنى الحريه
نفس المجتمع ونفس المبادئ بس الواقع غير اكو اختلاف وبين بعد والفضل كل الفضل
للعناصر الدخيله ع مجتمعاتنااا واللي فرضت نفسها وسوقت لافكارها ومنهجهاا ولقت القبول والترحيب

هل فهم الرجل للحرية يختلف عن فهم المرأة لها ؟
المساله مالها اي علاقه بالجنس بس بمجتمعاتناا كل شي تقريبا مبني عليه
ومعظم الاختلاف يكون بين المراه والرجل والسبب ع مااعتقد يرجع لرغبة الرجل لاخضاع المراه وتحديد دورهاا وتقزيمه وحاجتها اهي للتغيير وتوسيع هامش وجودها وبعيدا ع ولاية الرجل ورقابته وغاليا ماتقع في المحضور بلحظه حماس وعناد

و بما أنّنا ذكرنا المرأة
فـ ما رأيكم بالأصوات التي تطالب بحرية المرأة
أو تحرير المرأة أو تحرّر المرأة ؟
انا م هالاصوات بس بحدود وبمراعاة اننا مجتمعات عربيه اسلاميه
ولابد م احترام مجموعة م الضوابط الشرعيه والاجتماعيه بدرجه اقل والاهم بدون مانجرحهاا ونحولها لسلعه ونهين كرامتهاا
الحريّة و الانفلات وجهان لعملة واحدة
هكذا يراهما البعض لا سيّما عندما بتعلّق الأمر بـ حرية المرأة
لكن هل هم مصيبون في رأيهم ؟
هل حرية المرأة ستؤدّي حتماً إلى انفلاتها ؟
حجة غبية ومثل ماسبق واشرت الحرية لها قوانينهاا وضوابطهاا وذي الحريه اللي نتكلم عنهاا بس لكانت سداح مداح ومفتوحه ع البحري بتصير انفلات وتسيب وفوضى وهالشي مرفوض حتى م طرف المراه نفسهااا لانه وقتها اهي اللي تكون الضحيه

هل كل امرأة تتمتّع بقدر من الحرية هي امرأة منفلتة أو " فلتانة " ؟
هل تمتّع المرأة بمقدار من الحرية يجعلها امرأة سيّئة ؟
اكيد (لا) مو لازم تكون اسيرة عشان تكون محترمه وحشيمه
هي مسالة ثقه والاهم كلن وتربيتهاا والمبادئ اللي انغرست فيها وكبرت عليهاا
البنت لكانت متربيه صح ماينخاف عليهاا والبنت لبغت شي تسويه والاهل ولايدرون
يعني هالحبسه مالها داعي
مقدار الحرية الذي تتمتّع به المرأة ، من يحدّده ؟
ولي أمرها ؟
اكيد ولي امرهاا لانه الربط والحل ف ايده وهي وحظهاا عاد
حسناً
إذا قصّر ولي أمرها _ أباً أو أخاً أو زوجاً أو وصيّاً قانونياً
فمن الذي يعوّض على المرأة حرمانها من حريّتها ؟
ترضى بقدرهاا وعموماا المراه ببعض المجتمعات تعودت لدرجه انه مارح يفرق معاها
وطبعا لقت اكثر م حل لوضعهاا وغالبا مايكون غلط

لا أخفيكم سرّاً
لست أملك إجابات لكثير من تساؤلاتي التي طرحتها هنا
أملي أن أجد عندكم إجابات ترضيني

خيتو عندي قناعه انه البنت لتربت صح وكان فيه حوار بينها وبين امها خاصه
فماينخاف منهااا ومهما كان هامش الحريه المتاح لها كبير هي مارح تغلط وتستعمله بطريقه غلط بالعكس ذا بيحسسها بالمسؤوليه صوب نفسها واهلها
كلامي ذا ع تجربه (خواتي لهن كل الثقه والحمدلله رافعات رووسنا ونفتخر بيهن)

__________________________________________________ __________
أهلا أخت فدوه..

مثل ما ذكرتي أختي يختلف تعريفنا او بالأحرى إدراكنا لمفهوم الحرية وبالتالي هذا ينعكس على حكمنا عليها

فيما يتعلق بكونها وجه عملة للانفلات ...بالنسبة لي أرى الحرية أن أفعل ما أريد ضمن ضوابط ديني الإسلامي

وواقع مجتمعي ..بحيث لا أؤذي أحدا ..لا أجرح احدا ..لا أهين ديني ،أهلي ، نفسي أولا وأخيرا .

بعض الناس الناس يرى في خروج المرأة للعمل او الدراسة انفلات؟؟ لكن هذا غير صحيح طالما أن

المرأة ملتزمة بدينها واخلاقها بالتالي هذه حرية...لكن اللبس يحدث عندما يجدوا امرأة تخرج للعمل

" وليست نيتها العمل " طبعا افهمتي قصدي...فهنا طبيعي الناس اتقول عن الحرية انفلات.

ليست كل أمراة حرة منفلتة ...وليست كل محافظة ملتزمة.

تحياتي.

__________________________________________________ __________

هل حقّاً نعرف معنى الحرية ؟ لو طلبت منكم أن يقوم كلّ منكم بتعريف الحرية فـ ماذا ستقولون ؟

لا أعتقد بأننا نعرف معنى الحرية او حتى رأيناها وشعرنا بها ..
لأننا لازلنا نبحث عنها ,
رغم أنها تنبثق من داخلنا
ومع ذلك لم نتمكن من مُلامستها حتى الآن..

ترى هلى سنتّفق على تعريف واحد لها ؟ أمّ أنّ التعريف سيختلف من شخص لآخر ؟

ربما سنختلف في نقاط لكن سنتفق في نقاط أكثر
وشخصياً ارى بأننا نتبنى افكار بعضنا البعض
على سبيل المثال :
إتفاق الأغلب بأن هناك مايُسمى بحرية فكر
وتوجههم نحو مُبتدعي ومؤيدي تلك الفكرة
نعم هناك حرية فكر لكن ليست تلك الحرية التي نسعى لتحقيقها
والتي اتفقنا على وجودها وضرورتها مُسبقاً

الاختلاف في تعريف الحرية - إن وُجِد - ما أسبابه ؟ دين الشخص أم بيئته الاجتماعية أم وعيه السياسي أم جنسه ؟ هل فهم الرجل للحرية يختلف عن فهم المرأة لها ؟

جميعها
لعلي أُضيف بأن ذلك اإختلاف يتفاوت حسب حاجتنا
التي تسد ذلك النقص الذي سببه الأسرة او المجتمع او حتى الجنس..

و بما أنّنا ذكرنا المرأة فـ ما رأيكم بالأصوات التي تطالب بحرية المرأة أو تحرير المرأة أو تحرّر المرأة ؟

جميعنا نُطالب بتحرير المرأة
لكن تفسيرنا لمعنى تحرير يختلف من شخص لآخر
هل هو إنقاذها من شيء أو إنقاذ شيء منها
هل هو طلب مساعده منها أو لها أو عليها

الحريّة و الانفلات وجهان لعملة واحدة هكذا يراهما البعض لا سيّما عندما بتعلّق الأمر بـ حرية المرأة لكن هل هم مصيبون في رأيهم ؟

كما اخبرتك
هذا ييتوقف على كيف يفسر البعض مفهوم الحرية
لا أرى بأنهما وجهان لعملة واحدة
لكن كشرقي يؤمن بفكرة ان الحرية
هي مساحة لاحدود لها ويستطيع اي شخص
بحكم الحرية المتاحة له تجاوز حدود حريات آخرين ايضاً لاحدود لحرياتهم
بالتالي يدوس الأحرار على بعضهم البعض
ارى بأنهم وجهان لعملة واحدة
مامعنى أن يكون الشخص " مُنفلت "
هو أن يكون بلا قيود تربطه وتشل حركته
حتى وإن كانت هذه القيود هي عادات وتقاليد أو حتى دين ..

هل حرية المرأة ستؤدّي حتماً إلى انفلاتها ؟ هل كل امرأة تتمتّع بقدر من الحرية هي امرأة منفلتة أو " فلتانة " ؟ هل تمتّع المرأة بمقدار من الحرية يجعلها امرأة سيّئة ؟ مقدار الحرية الذي تتمتّع به المرأة ، من يحدّده ؟ ولي أمرها ؟

سأجيب على الجزء الآخير
مايُحدد حرية اي شخص هو هو الشخص نفسه..

حسناً إذا قصّر ولي أمرها _ أباً أو أخاً أو زوجاً أو وصيّاً قانونياً فمن الذي يعوّض على المرأة حرمانها من حريّتها ؟

لهذا لايجب أن تفكر دائماً
بأن حريتها مربوطة بأشخاص
بل تتجاوز تلك المرحلة الحرجة
لتستمتع بواقعها..

ما زلنا لم نتّفق على معنى و مفهوم و مقدار الحرية - لا سيّما حرية المرأة لا أخفيكم سرّاً لست أملك إجابات لكثير من تساؤلاتي التي طرحتها هنا أملي أن أجد عندكم إجابات ترضيني أختكم فدوه خالد / أم العيال

الحرية هي حرية النفس , وليست حرية جسد أو فكر
نحن أحرار بطبيعتنا ومهما تعددت القيود التي تأسرنا
لو استطعنا التكيف معها لن نشعر بوجودها
ولن يشعر اي حُر بأنه كذلك من الخارج
إذ لم يشعر بها من الداخل..

بمعنى أننا لو عودنا أنفسنا
على طرد كُل مايكون سبب في توليد طاقة سلبية
تؤثر على مشاعرنا بالتالي تؤثر على أفكارنا وسلوكياتنا
لأستطعنا الإنسجام ..
لكننا نعجز عن ذلك وأنا اولكم ,


( عندما يُحاط بكِ افراد أُصيبوا بنفس المرض لاقدر الله
وشعرتي أنتي بأعراض مشابهة لأعراض هذا المرض
ستشعرين تلقائياً بالإعياء
والسبب :
إدراك الحواس + فكرة مترسبة
فماترينه يتجه مُبشارةً للعقل ليتم تخزينه
كصورة ذهنية مؤقتة ستُترجم عند الحاجة



مثال :

نبحث عن حرية فكرية تُتيح لنا التعبير عن رأي
حتى وإن كان مُخالف لعرف او قانون ..
بمجرد تكرارنا ذهنياً لتللك الفكرة
ستتحول هذه الفكرة مع مرور الأيام لحاجة بشرية
نسعى للحصول عليها بشراسة..
ونرفض كل مايُعيق تحقيقها واقعاً

ايضاً إصرار الشواذ وأقصد ميل الرجل للرجل وميل المرأة للمرأة
هم يعتقدون " حقيقةً " بأن تلك حاجة طبيعية
لكنها ليست كذلك
هي مجرد فكرة صُورت لهم مراراً وتكراراً مع وجود عوامل مساعدة
فأصبحت تلك الفكرة طبيعة بتصورهم..


لهذا اقول لايجب أن تكون تلك الحاجات الغير طبيعية
سببها الإصغاء لهتافات الغير ,
الإستسلام لأفكارهم ولضعفنا
ولرغبتنا في سد تلك الثغرات هنا وهناك
بل يجب أن تكون حاجة تضمن لنا أن نحيا بإستقرار داخلي
بعيداً عن فوضى الأفكار..

موضوع قيم
بارك الله فيك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريماس الغلا عزيزتي,, فعلا تساؤلات صعبة,, الحرية هي الكرامة والكرامة هي الحرية والكرامة والحرية وجهان لعملة واحده من ناحية الحريه عند المرأة,, نعم المرأة تنظر للحرية من زوايا اخرى وتختلف تلك النظره من سيدة واخرى تحياتي لك عزيزتي,,

طبعاً التساؤلات صعبة
لهذا طرحتها علّني أجد أجوبة عنكم

الحرية و الكرامة ترتبطان
من لا حرية له لا كرامة له

تختلف النظرة إلى حرية المرأة من سيّدة لأخرى
و من رجل لآخر
و من بيئة اجتماعية لأخرى
و من بلد لآخر
و هكذا ...
لكن لم تجاوبي على سؤالي الأهم
هل الحرية و الانفلات وجهان لعملة واحدة ؟

شكراً ريماس
منوّرة يا غالية